Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

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Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Juanjo el Miér Oct 08, 2008 8:07 pm

Tal y como sabéis, nuestro líder y guía ha tenido una visión según la cual sus seguidores terminaremos uniéndonos para jugar una liga. Modestamente me he decidido a plantear un borrador a partir del cual debatir y eleborar unos estatutos en común para llevarla adelante. He sido algo puntilloso en lo que a organización y procedimientos se refiere, soy un tanto litúrgico en esos aspectos. En el borrador, las cuestiones más directamente relacionadas con el funcionamiento de las partidas las he sombreado en gris (para aquellos que prefieran ir al meollo y hacer una rápida lectura).

Lo que pongo a vuestra disposición es, repito, una herramienta de debate necesaria para conseguir un documento suficientemente consensuado. Os pido una prudente reflexión al respecto y argumentos constructivos. ¡¡Sentemos los cimientos de la liga!! cheers

Propuesta de estatutos para la liga DBMM


Última edición por Juanjo el Jue Oct 09, 2008 4:41 pm, editado 1 vez

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Nameless el Miér Oct 08, 2008 8:47 pm

Estoy de acuerdo con la liturgia expuesta por nuestro hermano Juanjo excepto una cosa What a Face

La cuestión del tiempo. Para un ejército difícil de mover como el mío es justito según en qué partida. A demás, da pie a estratagemas dilatorias feas. Un jugador puede mover ràpido su truno y, sin embargo, no buscar el contacto.

Por otro lado, entiendo que se debe legislar de alguna manera: En todo caso yo haría que la hora mínima fuese 4 horas y media y que si, antes de la partida, ambos jugadores estan dispuestos a acordar una prórroga de 45 minutos o hasta acabar la batalla, se pudiese.

También podría mirar-se el tema de tener un reloj como en ajedrez y hacer turnos de 10 minutos, lo que no puedes mover en ese tiempo, se deja sin mover. (tampoco es muy justo para los que tienen muchas tropas como yo, pero 10 minutos está bastante bien).

Por cierto, gracias por el esfuerzo de parir esto What a Face

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Admin el Jue Oct 09, 2008 7:56 am

Me estoy planteando la posibilidad de crear un subforo para discutir este tema tan interesante de forma específica. De momento lo dejaré aquí para ver las respuestas iniciales. En función de como vaya la cosa, lo separaré.

En cuanto me lea la propuesta, emitiré un primer juicio. Ahora estoy muy. pero que muy liado. Crying or Very sad

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Erwin el Jue Oct 09, 2008 8:03 am

Un gran esfuerzo y un punto de partida.

la leeré con detenimiento antes de debatir con causa.

Será una buena idea crearle un subforo específico,

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Juanjo el Jue Oct 09, 2008 5:55 pm

El tema del tiempo invertido en hacer un turno es muy difícil de reglar. En un extremo está no reglamentarlo, de manera que una partida, e incluso un turno, pueden alargarse hasta el infinito (con o sin el concurso de la mala voluntad de los jugadores). En el otro extremo está cronometrar los turnos (tal y como dices, Xavi), lo que puede hacer más incómoda la partida (suelo ir varias veces al excusado durante la partida, ergo voy a perder serguro). Además, abrir la posibilidad de que los jugadores se vean obligados a dejar turnos a medias puede generar complicaciones y resultados muy poco realistas. En mi propuesta he dejado al arbitrio del Juez moderar este asunto y, en casos abusivos, contemplo la posibilidad de que amoneste al que no juegue de manera "ágil". ¿Es esta solución justa? Parto de la idea de que los Jueces son elegidos democráticamente y que sus electores los consideran ecuánimes, según este planteamiento sí considero justo reglar el factor tiempo de esta manera.

En general, la "gran idea" que planteo con mi propuesta es crear para cada partida un Leviatán (llamémosle Juez) legitimado para tomar decisiones allá donde una reglamentación operativa no pueda llegar. La mayor dificultad que entraña este planteamiento es que somos muy pocos y costará encontrar candidatos para Juez debido a las implicaciones que conlleva (conocimiento profundo del reglamento y un suplemento de disponibilidad). Creo que en ese sentido hay debate, ¿podremos investir suficientes Jueces como para dar corporeidad a esta idea? Aun siendo laxos en los requisitos veo difícil una solución positiva, pero tal y como dije desde el principio este borrador es solamente una herramienta de debate, y no un compendio de conclusiones.

En otros reglamentos no plantearía la posibilidad de investir Jueces, pero todos sabemos que el DBMM es un juego casi inexcrutable. Ello implica que en ocasiones los jugadores titubeen a la hora de interpretar una norma e, incluso, no lleguen a encontrarla por más que busquen en el laberíntico reglamento. Para estos casos es para los que considero que acatar el juicio de un Juez puede ser una buena idea, otorgaría rigor a la vez que jugabilidad a la partida.

En cuanto a la posible desventaja de los ejércitos masivos respecto al precepto de "juego ágil", no estoy de acuerdo. La mayoría del tiempo invertido por un jugador durante su turno estriba en calibrar las diferentes opciones que tiene, y esto no depende de cuántas tropas tenga a su mando, sinó de las oportunidades y riesgos tácticos que presenta la batalla. Es cierto que inviertes más tiempo en mover 20 elementos que 10, pero comparativamente con el tiempo que tardas en decidir moverlos, lo que tardas en ejecutar la decisión es algo residual.

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Nameless el Jue Oct 09, 2008 8:45 pm

Mover 20 elementos en vez de 10 no sólo se tarda más físicamente, sinó en pensar dónde los mueves. Tenlo en cuenta! Matemàticamente, aunque no nos demos cuenta gracias a nuestro cerebro hipertrofiado, es muy diferente. Very Happy

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Admin el Vie Oct 10, 2008 7:39 am

Antes de seguir con esta línea de argumentació, debemos plantearnos algo mucho más básico. ¿Quién va a participar en esta liga? ¿Sólo los que vivimos en Barcelona? ¿Y Madrid? ¿Y Palma de Mallorca?

Esto es fundamental a la hora de concretar las medidas de "homogeneización" de resultados, clasificaciones, número de partidas, etc. Pienso que, una vez resuelto esto, ya podemos concretar lo que necesitemos. A mí personalmente me encantaría que ellos pudiesen participar, ya que sería una buena oportunidad de crear una especie de ránking general independiente del club y la ubicación, pero eso depende de los interesados, por supuesto. Rolling Eyes

Así pues, gente de Madrid y Palma, ¿cómo lo veis eso de formar parte de la liga?

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  nimirukhor el Vie Oct 10, 2008 9:46 am

Admin escribió:Así pues, gente de Madrid y Palma, ¿cómo lo veis eso de formar parte de la liga?


Nosotros jugamos muy de tarde en tarde (digamos una vez al mes) y nunca jugamos uno contra uno. Por ello es muy complicado que podamos hacer una liga. Por otro lado, la ventaja de ser varios en la misma partida es que es facil encontrar "jueces". Si el jugador A tiene una disputa con el B, lo pueden solucionar entre el C y el D.

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  capitaharlok el Mar Dic 02, 2008 11:23 pm

Buenas,
me he caido de un guindo y por fin me he decidido a escribir cosas además de leer en el foro... What a Face Pues nada, retomando el tema de la liga, estaba dándole vueltas a esto de incluir a todos los jugadores de DBMM de la península e islas y me he pasao 3 pueblos, se me acaba de ocurrir algo que tiene algo o nada que ver pero creo que podría ser interesante, pero sobre todo divertido. Se trata de un "Torneo 3 Naciones" (como sería por ejemplo hoy) o sea, un torneo de un fin de semana en el que se jugaría por "equipos-nacionalidad", hoy en dia se podría hacer por ejemplo Baleares-Madrid-Catalunya, que por lo que veo es donde se concentran los jugadores ahora, y cada año lo arganizaría un grupo. Espero que no me tachen de "nacionalista" (seguro que más de uno ha pensado "ya están los catalanes..." Twisted Evil ) nada más lejos de mi intención crear tensiones de este tipo, lo que pretendo es simplemente crear algo de competitividad y buenrollete un finde y una gran excusa para escaparnos a tierras lejanas a echar unas partiditas Laughing. La reglamentación-procedimiento ya lo encontraremos si entre todos decidimos organizar un sarao de estos (tal vez basado en las normas propuestas por Juanjo). Yo me imagino algo así como la "copa Davis" hay un número de partidas por equipo a jugar (por ejemplo cada equipo juega 6 partidas) y cada equipo decide quien las juega, de este modo tampoco se obligaría a ser un número fijo de jugadores por equipo, sino que podrían ser 3 en un equipo, 5 en otro y cada equipo se organizaría las partidas que le corresponde... Bueno, tal vez estoy vomitando mucha información de golpe y desordenada, de momento yo lanzo esta idea y a ver que pasa bom
ta luego.

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Admin el Miér Dic 03, 2008 9:09 am

Me parece buena idea, pero antes habría que ver qué piensan los jugadores de Madrid i Baleares. Por cierto, hace tiempo que no se sabe nada de vosotros. ¿Aún estáis ahí? confused

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Erwin el Miér Dic 03, 2008 12:45 pm

Buena pregunta, hace tiempo que no sabemos nada.

Capitaharlok, que bueno que viniste!! nos alegra saber de nuevo y esperamos más aportaciones de tu parte.
Por supuesto también esperamos que te apuntes a la DBMM blogosfera, anima mucho saber que no estamos sólos en el espacio exterior de la galaxia.
NECESITAMOS MÁS FIELES!!!!! APUNTAOS!!!! cheers

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Nameless el Miér Dic 03, 2008 8:36 pm

Sí, suena interesante eso de competir como equipos, a lo mejor podría ser el torneo de los clanes y hacer clanes de 4 a 6 personas y así podrían jugar todas las personas, porque al menos en Barcelona 2 o 3 equipos a lo mejor podremos hacer ¿NO? What a Face What a Face What a Face
En Madrid espero que un par también cómo mínimo y en Baleares uno seguro ¿no sé si podrían dos?
En cualquier caso, muy interesante la propuesta por equipos... affraid

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  nimirukhor el Jue Dic 04, 2008 9:16 am

Muy buenas:
Estamos, estamos por "ahí", pero tremendamente liados. Este otoño esta siendo muy "divertido" y en nuestros respectivos trabajos nos están dando cerita. Y luego además, conforme se acercan las fiestas van apareciendo compromisos sociales y familiares. Además, para mi esta éopca es horrible a causa de los conciertos navideños.
A ver si hay suerte y en Enero tenemos todos más tiempo y podemos volver a la carga, que aunque no lo creais, desde el día de la hispanidad no hemos jugado una partida, y la anterior fue en Junio!!!!

Un saludo.

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Re: Propuesta de estatutos para una liga futura pero no muy lejana

Mensaje  Admin el Jue Dic 04, 2008 2:37 pm

Bueno, ¡por lo menos sabemos que seguís vivos! Laughing Eso ya es importante. Ahora es cuestión de dejar pasar diciembre y ver, como tu dices, cómo organizar el primer evento de DBMM en Madrid...porque supongo que en el fondo eso era lo que querías decirnos...¿verdad? Twisted Evil Wink

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Propuesta (sin mayor convicción)

Mensaje  Jonovi el Vie Dic 12, 2008 12:01 am

Hola a todos.
Sólo quería comentar una idea al respecto (no sé si será buena, pero es una posibilidad).
Para una pequeña liga entre nosotros, para jugar entre poblaciones distantes, personas con diferentes horarios y conocimientos, disponibilidades, etc. etc. y aun sabiendo que uno de los principales activos de DBMM son las figuras y las partidas presenciales, quizás se podría plantear hacer las partidas por internet.
Me explicaré.
En primer lugar hay que entender que sólo sería un complemento a nuestra actividad principal como son las partidas presenciales, y que nunca serán lo mismo, pero se conseguirían varias cosas, a saber...

- 1º libertad de horarios, dedicaciones, agendas diversas, etc. además de poder hacer con mayor libertad tanto las duraciones de los turnos como de las partidas como de la liga en general.

- 2º nos sirve de escuela y de práctica. Vamos, que no paras de jugar todo el año, casos reales en los que en definitiva no dejas de aplicar el reglamento y practicar estrategia.

- 3º nos permite diseñar la liga con bastante libertad. Entradas y salidas, escenarios, ejércitos, etc. ya que al ser todo virtual, aunque legal, tendremos bastantes opciones y posibilidades.

- 4º podemos jugar personas y equipos de toda España con cierta velocidad y gran libertad, empleando árbitros, escenarios concretos, reales o imaginarios, etc. etc.

- y finalmente, y quizás la idea resultante que podría salir de esto, una macro partida entre equipos o jugadores tipo tablero combinando reglamento táctico (batallas jugadas con DBMM) y escenario estratégico sobre un mapa por ejemplo de Europa, o de la península, desplazando y gestionando ejércitos y algo de recursos entre provincias y ciudades. Si alguien conoce la serie de juegos para PC Total War sabrá a lo que me refiero.

En fin. Este tema puede dar mucho de sí, así que suscribo la idea de hacer un subforo propio e irlo tratando en teoría e irlo puliendo al menos hasta las superjornadas del próximo año en que parte del día lo podríamos dedicar a acabar de dar forma al invento, e inaugurarlo quizás, con un poco de suerte.

Por cierto que si fuera el único que lo entiende me propongo como moderador, inventor, creador y lo que haga falta para irlo montando, al menos con quién estuviera interesado.

Un saludo a todos los que hayáis llegado hasta aquí, y al resto, felices fiestas.

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